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姓名:    提问时间: 2006/5/22 16:07:19
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问题:
 
回复专家:吕玉奎,回复时间:2006-5-22 14:03:36
北京兆林林业公司诚聘业务精英、经理主任5531681 ,你不信就去吧!  


这就是所谓的专家的回答吗?
第一不负责,第二不正面回答问题

我既然会对你提问就十分了解这家公司。
请这位所谓的专家给我托管造林的含义好不?

还有,你不感觉你不负责的话是对中国林业的一个亵渎吗?
全像你们这样,中国的林业还要不要做?
任何一家公司你们都会告诉大家小心上当,试问老百姓都不信了,没人支持中国林业发展了你们就高兴了对吗?
再次提出请不要用几个字打发我的提问,谢谢。
还有,你说这个骗人那个上当的,那请你给老百姓指出一个什么样的公司不骗人,哪家公司不上当,中国的林业应该怎么做?

中国改革人人有则,别只站在旁观的态度说话。。。


 

回复专家:张连翔,回复时间:2006/5/22 16:44:21

焦点访谈:警惕“托管造林”陷阱

CCTV.com消息(焦点访谈):为了加快林业发展,国家有关部门允许各种社会主体投资发展林业。在这项政策的号召下,社会各界积极参与造林。但是,一些公司借机宣传合作造林,不仅以很高的投资回报率吸引社会公众,还以各种优惠的方式号召大家积极参与集资。

这些公司所谓的合作造林就是让老百姓出钱,用集资的方式购买速生丰产用材林。对此,中国林业科学院陈章水研究员认为,一些造林公司选择的造林地点并不适合速生丰产林的种植,而且生长速度也不像这些公司宣传的那样快。针对高投资回报率,陈章水研究员和国家林业局的有关负责人表示,这些公司宣传的高投入与产出比不可能达到,同时在规避市场价格风险和自然灾害风险的做法上也对消费者不利。

另外,有些公司承诺的为投资者办理的林权证,也不符合《森林法》的有关规定。

目前,在北京已经有20多家这样的公司,而且在吉林、辽宁、河北、内蒙古等省份也相继出现。国家林业局提醒广大公众,对国家相关政策和造林公司的实际情况要有一定了解,以避免投资过程中出现风险。目前,有关部门正在对部分公司涉嫌非法集资和虚假广告问题展开进一步调查。

[详细内容]

主持人:我们国家一直鼓励采取多种形式植树造林,但是最近一段时间以来,一些公司通过各种方式宣传发展速生丰产林,快速致富,并且以少则20%、30%,多到70%、80%的特高回报率吸引群众参与投资,招商合作,托管造林。这种情况究竟是怎么一回事呢?

解说:近来,在北京等地的一些居民小区里,记者可以看到许多这样的宣传海报,上面写着“国家的林业改革,百姓的绿色存折”。它们是不同名目的公司在居民区里设置的咨询点,并有专门的工作人员进行讲解,吸引小区里的居民们参与集资、合作造林。

公司工作人员:现在我们在河北的涿州,涿州影视城南边20公里处种的是欧美杨107和108,我们每亩保你是33棵树,就是每亩(投资)6880元,33棵。

记者:1公顷15亩是这么些钱?

公司工作人员:44700元,最后得28.1万,最低能收28.1万。

解说:这些公司不但给居民许诺很高的投资回报率,还以各种方式吸引大家积极参与集资。

公司工作人员:河北的地也可以给你们优惠,河北的地如果每亩6300元,你们要的话,20亩送5亩。

解说:一些公司不仅像这样在小区里做宣传,还在很多的写字楼里以授课的方式向市民宣传这一新的赚钱渠道。在一家公司的项目发布会上,记者看到有很多来自四面八方的人在这里听讲解。

公司工作人员:把握林改商机,踏上致富之路;投资绿色银行,收获金色未来。

公司工作人员:咱们说营业额很火,你也可以看到这种场面,一个月2.3亿,每天交款都在排队,一会儿你看看交款场面,天天这样,非常非常火爆了。

解说:在这家公司的财务室里,果然有很多人排队等着交钱。据了解,像这样的公司在北京目前已经有20多家,而且在吉林、辽宁、河北、内蒙古等省区都相继出现了这样的公司。那么到底是什么样的项目有如此巨大的吸引力呢?首先从宣传海报中记者看到,这些公司所谓的合作造林就是让老百姓出钱,用集资的方式购买速生丰产用材林。

公司工作人员:那我们河北基地种植的是欧美杨107,内蒙古基地种植的是哲林4号。那它们都有以下共同的特点,首先是速生,顾名思义就是生长速度非常快。我们就拿哲林4号为大家做举例,它的胸径每年都会以3到4公分的速度增长,树高都会增高3到4米。另外一个特点是丰产。

解说:那么是不是任何一个地方的速生丰产用材林都会达到这样的效果呢?记者在中国林业科学院采访了陈章水研究员,他从事了30多年的速生丰产用材林的栽培研究。

陈章水(中国林业科学研究院研究员):速生丰产林要在沙质壤土上,水肥条件好,地下水位高这样一个条件下,这样一个立地条件下栽植才是比较理想的。

记者:现在,一些林业公司把自己的造林基地选在内蒙古、河北的一些地区。据您了解,他们所选的这个造林基地是否适合于速生丰产林的生长?

陈章水:有些公司在内蒙古的开鲁县(建基地),这些地方处于科尔沁沙地的边缘地带,那个地方土壤条件属于风沙土,这些地方造林可以造,但不能丰产。这些地方一般的话,杨树造林平均生长量一年恐怕胸径只能长1公分,8年的话,也就长8公分10公分到头了。

记者:那么像河北的一些地区呢?

陈章水:河北有很多盐碱地,尤其靠天津、沧州这些地方,是盐碱地比较重的地方。杨树尤其是欧美杨、美洲黑杨,这些杨树不耐盐碱。这样的话,在这些盐碱地造林,它的生长量就差了。

解说:由此看来,速生丰产林的生产地是有条件限制的,如果地点选不好,也就无法达到公司宣传的效果。与此同时,记者看到在公司的宣传中,最吸引人的是投资这个项目有很高的回报率,有的公司是20%多,有的公司说是30%多,更有的公司把它说成了是70%或80%。这让很多的普通老百姓为此心动。

公司工作人员:每年的回报率31%,银行(存款利率)每年百分之二点几。

记者:比银行高得多?

公司工作人员:高得多。

记者:这种回报率可信吗?

朱新飞(国家林业局造林司综合处处长):大面积这样的一个回报率难度还是比较大的。速生丰产林的回报率主要涉及两个方面:一个是就是树木的生长量,第二个就是涉及到市场的价格。我们根据前几年国家林业局有关部门统计分析,大体上回报率在15.6%。

陈章水:像这家公司,从投入产出预算表来看,它存在不少问题。首先它采用的树种不是速生树种,而林业公司把它称为速生丰产林。它是哲林杨和黑林杨,它是中生树种,长得并不是太快。

解说:据陈章水研究员介绍,在这家公司的投入与产出预算表上,除了树种方面有问题之外,前期投资每亩2660元也过高。其实,1亩速生丰产林的投资成本只有几百元。另外,8年胸径为28厘米也不实,他认为在有些地区8到10年间杨树胸径也就长到16厘米左右。还有,材积量每棵0.6086立方米也过高,他认为一般只有0.13立方米。而市场价格500元是按大胸径木材来计算,小胸径的木材根本达不到这个价格。

陈章水:从刚才讲的这些情况来看,它算的这个盈利率72%高了,是达不到的事情。

解说:无论多大回报的投资必然会让投资者考虑到风险,在一些公司的宣传中,非常吸引人的是他们把这种投资的风险归为了零。

记者:这风险能等于零吗?

公司工作人员:公司也说了,要低得多。

朱新飞:我想投资任何行业都不可能是零风险,因为刚才讲了这个速生丰产林,即使选择比较好的地方,那还有一些客观条件,比如说遇上气候非常干旱的时候,比如说还有倒春寒、森林火灾、森林病虫害等等,那么就是遇上这些严重的灾害情况,它的回报率就不是那样的情况。

解说:在林业投资中,通常会遇到三种风险:一是市场价格的风险,二是自然灾害的风险,三是公司经营的风险。在规避市场风险的问题上,记者看到各个公司在宣传广告中都有同一份木材价格表。通过个表显示,从1991年到2015年,木材价格都是呈绝对上升的趋势,这会让很多投资者认为,木材的价格风险不存在。

记者:你怎么能保证这个价格持续上升呢?

公司工作人员:是预测的。

记者:这个预测有依据吗?

公司工作人员:根据前几年预测,推出后几年的预测。

朱新飞:我觉得现在搞市场经济的条件下,把木材价格定位在一个线上或者持续往上涨,肯定是不科学的。从当前的情况来看,木材的需求量比较大,价格的行情也不错;从长远来看,特别是杨树,最近我们北方地区种的量比较大,加上我们将来有一些进口,再加上我们有一些替代用品的变化,所以很难预测8年以后杨木的价格还是保持在一定的水平上,我想肯定是不太可能的。

解说:市场价格的风险是无法预计的,而自然灾害的风险又该怎样规避呢?在这个问题上,一些公司向投资者承诺,他们已经向财产公司投保,如遇到风灾、火灾、水灾、冰雹、病虫害、人为盗伐等情况时,保险公司会以每亩1.8万元的价格赔付。但是记者注意到,保险单是保险公司与公司间签署的,保险的林地数目也非常大,也就是说,如果发生问题,保险公司赔付的是公司的损失,而不是投资者个人的损失。

记者:最后怎么能赔到我身上呢?

公司工作人员:财产险是保的险,谁拿的证(林权件)给谁钱,我们公司替你办的手续,你也不能自己去办,理解这概念吗?

记者:那如果有问题,万一公司倒闭怎么办?

公司工作人员:公司如果倒闭,你有林权证。

记者:这位公司经理再三强调的,也是在广告宣传中最重要的一项承诺,可以在签署用材林转让合同三个月内为投资者办理林权证。有了这个,似乎投资者又拥有了一个保障。

曲春宁(国家林业局资源司林地林权处处长):国务院林业主管部只向国务院确定的重点国有林区的国有企业颁发证书,其他地区的证书都是由当地的县级以上人民政府依法颁发。

解说:但是,在一些公司出示的已经办理完的林权证上,记者注意到,它盖的不是地方政府的章,而是地方林业局的章。看来,这些公司为了吸引更多的人参与集资、合作造林,的确是想了很多办法,他们甚至把合作造林种的树称做是摇钱树,向广大群众宣传。

曲春宁:种树有经济效益、有生态效益、也有社会效益,但是从经济效益来讲,所有的树不见得它的收益远远大于产出,所以说过分夸大种树的经济效益、夸大它是一棵摇钱树,也是不现实的。

主持人:国家鼓励社会公众投资林业和生态建设,正规的公司造林也是投资林业的一种重要方式,应该得到支持和保护。但是,个别公司任意夸大投资回报率,对广大投资者形成了误导,这种现象必须要警惕。

国家林业局还再次强调,投资速生林是有一定的经济效益的,但是也应该看到,这种收益是有条件有限度的,公司吸收社会资金发展林业,必须要符合社会融资和广告宣传等有关的法律法规,而广大公众也要对国家的相关政策和造林公司的实际情况做充分的了解,以避免自身的利益受到侵害。

央视国际2004年11月03日


 

回复专家:张连翔,回复时间:2006/5/22 16:45:30

再请您好好看看这里面的相关信息:

http://www.forestry.gov.cn/shzlzc/more.asp


 

回复专家:张连翔,回复时间:2006/5/22 16:46:56

骗子的末日就要到啦。

垂死挣扎也无济于事!


 

回复专家:吕玉奎,回复时间:2006/5/22 17:04:07

难道中国只有托管造林公司才能发展林业吗?

托管造林=发展非公有制林业?还是从资源统计数据来分析,第六次全国森林资源清查结果(数据到2003年底),中国1.75亿公顷森林面积中,非公有制所有3510公顷,占20.32%,也就是五分之一。在未成林造林面积中(造林三年或五年后才计入森林面积),非公有制造林比例达41%。2002年,这一比例达70%。
这些数字有的公司也在宣传。我想说明的是,这恰恰反映出不是只有托管造林才能走这条路。托管造林这种形式之前,大量的非公有制资金已经进入林业,各种投资主体、合作形式多种多样,林权流转也每时每刻都在发生。托管造林接过来这个旗号,就俨然成了改革的代表,谁提出了问题,似乎速生丰产林工程就将成为泡影,林业就没有办法发展了。一般社会群众对林业了解太少,不仅对林业的基本知识不懂,对林业的基本形势和基本政策也知之甚少。林业部门宣传不够。
前两天我没来,有人不理解国家林业局领导说木材供需基本平衡,但为什么很多宣传木材短缺,要大力造林。这其实并不矛盾,都是事实。正因为木材短缺,所有才要大力提倡造林,也正因为这么多年的大力造林,所有才供需基本平衡。平衡的前提是大力造林,所以平衡并不也没有否认造林。


 

回复专家:夏芬,回复时间:2006/5/22 19:44:15

您好,正是因为对中国林业的发展有着强烈的责任心和正义感,我认为我们有必要有责任提醒投资者,提高警惕,冷静分析,慎重投资。